受訪人簡(jiǎn)介：

沈越，男，1952年生，北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師，曾任北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院常務(wù)副院長(zhǎng)、院黨委書記。現(xiàn)兼任中華外國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)說(shuō)研究會(huì)學(xué)術(shù)委員會(huì)副主任、北京市經(jīng)濟(jì)學(xué)總會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、北京市外國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)說(shuō)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。

1982開啟高校教師的生涯，1987年至今在北師大任教，為本碩博學(xué)生開設(shè)了社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)理論、當(dāng)代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)流派、中國(guó)社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)理論與實(shí)踐、比較經(jīng)濟(jì)體制研究等課程，主要研究方向?yàn)轳R克思政治經(jīng)濟(jì)學(xué)、西方經(jīng)濟(jì)學(xué)流派、中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革與發(fā)展。沈越老師經(jīng)歷過(guò)文化大革命，有著豐富的社會(huì)經(jīng)歷，在成為高校教師以前，體驗(yàn)過(guò)知青、工人、廠長(zhǎng)等不同的職業(yè)生涯。作為文革后恢復(fù)高考后的第一屆本科生，他讀于電子科技大學(xué)，后再北京師范大學(xué)接受了研究生教育，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士和博士學(xué)位。縱觀沈老師的人生軌跡，或許可用蘇軾的一首《定風(fēng)波》為引，來(lái)回顧沈老師多彩而不凡的人生。

 

 

且聽穿林打葉聲· 七十年之巨變

談起新中國(guó)成立后70年發(fā)展建設(shè)歷程中值得紀(jì)念的事件，沈越老師深有感悟和體會(huì)。他提到，新中國(guó)建立的70年可以分為明顯的兩個(gè)階段，前30年和后40年。對(duì)于學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)學(xué)的人非常清楚：前30年中國(guó)實(shí)行的是計(jì)劃體制，始于40年前的改革開放，中國(guó)走上了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)道路。1949年新中國(guó)建立以后，中國(guó)從蘇聯(lián)引進(jìn)計(jì)劃體制，用革命的方式搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)，盡管取得了一些成就，但是中國(guó)沒有擺脫仍貧窮落后狀況。中國(guó)GDP在世界所占的比重，沒有逆轉(zhuǎn)100多年前就開始下降的趨勢(shì)。直到1978年以來(lái)的改革開放，中國(guó)才探索到實(shí)現(xiàn)國(guó)家現(xiàn)代化的正確道路，把我國(guó)的制度優(yōu)勢(shì)和潛力發(fā)揮出來(lái)，把1840年中國(guó)人民救國(guó)救亡的民族精神調(diào)動(dòng)起來(lái)，把上下幾千年來(lái)中國(guó)人積累起來(lái)的勤勞節(jié)儉、善于學(xué)習(xí)、善于經(jīng)營(yíng)的潛能激發(fā)出來(lái)。

 

何妨吟嘯且徐行 · 四十年求知之旅

提起何以與北師大結(jié)緣，沈老師陷入了深深的回憶，想必那段往事苦樂交織，令人難以忘懷……

“我是文化大革命期間老三屆最小的一撥，剛進(jìn)中學(xué)就搞文化大革命了，隨后上山下鄉(xiāng)，到現(xiàn)在全中國(guó)最窮的地方，四川涼山自治州當(dāng)知青。那里真是窮山惡水，我們?nèi)サ牡胤诫m然隸屬于彝族自治州，但是實(shí)際上是漢族和彝族混同居住區(qū)，條件稍優(yōu)于彝族聚集區(qū)。剛插隊(duì)時(shí)尚有國(guó)家供應(yīng)的糧油，半年多秋收以后，計(jì)劃斷供，集體分配的糧食根本不夠吃，不得不依靠父母的接濟(jì)。其艱辛苦不堪言，但畢竟優(yōu)于沒有后援的農(nóng)民家庭。好在這段連基本溫飽都不能解決的時(shí)間不長(zhǎng)，兩年后遇上城市招工，回城里當(dāng)了工人，在企業(yè)整整干了七年。最初是工人，后來(lái)當(dāng)班長(zhǎng)、車間主任，再后來(lái)當(dāng)廠長(zhǎng)。

1977年鄧小平同志推進(jìn)高考改革，中國(guó)科技大學(xué)教師溫元?jiǎng)P，提出了“自愿報(bào)考、領(lǐng)導(dǎo)批準(zhǔn)、嚴(yán)格考試、擇優(yōu)錄取”的16字建議。鄧小平這樣當(dāng)即回應(yīng)：“領(lǐng)導(dǎo)批準(zhǔn)”可以拿掉，考大學(xué)是每個(gè)人的權(quán)利，不需要領(lǐng)導(dǎo)批準(zhǔn)；為國(guó)家選拔人才，任何單位不得阻攔。于是就成為“自愿報(bào)考，嚴(yán)格考試，擇優(yōu)錄取”12字方針。繼續(xù)上學(xué)讀書一直是我的愿望，文革期間大學(xué)曾招收過(guò)幾屆工農(nóng)兵大學(xué)生，我的這個(gè)意愿每每被單位領(lǐng)導(dǎo)以工作需要為由而不予推薦。這四個(gè)字一拿掉，我們單位就不能再阻止我上大學(xué)的愿望了。因?yàn)橐簧现袑W(xué)就趕上文革，數(shù)學(xué)剛剛學(xué)了一點(diǎn)，物理和化學(xué)根本就沒有學(xué)過(guò)，無(wú)法報(bào)考理工科，好在我語(yǔ)文、史地和政治等科目的基礎(chǔ)還不錯(cuò)，報(bào)考文科還有可能。我順利地考進(jìn)了電子科技大學(xué)，它原來(lái)叫成都電訊工程學(xué)院，學(xué)習(xí)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。1982年春畢業(yè)留校，在管理工程系任教。盡管這是一所實(shí)力雄厚的高校，但卻是工科學(xué)校，人文社科底子較薄。當(dāng)年這里既沒有在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域進(jìn)一步深造的條件，從事社會(huì)科學(xué)研究的大環(huán)境也不甚理想，于是我就想到了報(bào)考研究生。

至于怎么和北師大結(jié)緣，這跟我第一外語(yǔ)學(xué)習(xí)的德語(yǔ)有關(guān)。我進(jìn)入大學(xué)時(shí)，文革十年動(dòng)亂剛結(jié)束，恢復(fù)高考后大批學(xué)生涌入高校，教師缺乏，尤其是英語(yǔ)教師，我們這些學(xué)校非主流學(xué)科的同學(xué)，便被陰差陽(yáng)錯(cuò)地安排學(xué)習(xí)了德語(yǔ)。在我報(bào)考研究生時(shí)，北京所有經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)中，只有北大和北師大招收德語(yǔ)考生。北大的招生單位是馬克思主義公共課教研室，而北師大培養(yǎng)單位則是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)系，專業(yè)性更強(qiáng)，于是我報(bào)考了北師大。當(dāng)時(shí)沒有想到的是，這一結(jié)緣便是30多年。

 

一蓑煙雨任平生 · 自由灑脫行半生

至于為何最終選擇成為一名教師并留在北師大任教，沈老師有自己獨(dú)特的看法和體悟。

“首先是因?yàn)楫?dāng)老師比較自由。一是時(shí)間安排自由。盡管作為名校教師，工作時(shí)間很長(zhǎng)，用現(xiàn)在的話來(lái)講遠(yuǎn)不止996，但是除了上課以外，時(shí)間是你自己掌握的。還有一個(gè)自由更重要，就是思想和精神自由。正如陳寅恪所說(shuō)，‘獨(dú)立之精神，自由之思想’。雖然孤陋寡聞，我當(dāng)時(shí)還不知道這句名言，這卻是我的追求。以自己的親身經(jīng)歷，在中國(guó)，高校教師恐怕應(yīng)該算思想最為自由的崗位，特別是在當(dāng)時(shí)尚無(wú)自由職業(yè)者的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代。所以當(dāng)年本科畢業(yè)時(shí)，我就毫不遲疑地謝絕原工作單位希望我回去繼續(xù)當(dāng)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的邀約，留校工作了。后來(lái)來(lái)到北師大，當(dāng)然也更追求這種雙重自由！”

沈老師風(fēng)趣幽默又不失灑脫，從他自身來(lái)看，和年輕時(shí)相比，心態(tài)和生活沒有太大變化。他對(duì)我們講到：我經(jīng)常有一句自嘲的話，就是“裝嫩裝得好”。許多學(xué)校的教授尤其是工科院校的教授大多都忙于課題，而不愿意給本科生上課。為此教育部曾有規(guī)定，教授必須給本科生上課。這條規(guī)定在把“學(xué)為人師，行為世范”奉為校訓(xùn)的學(xué)校，似乎沒有多大必要，北師大很少有不愿意給本科生上課的教授。對(duì)我來(lái)說(shuō)，愿意給本科生上課。還有一個(gè)原因，就是總跟你們?cè)谝黄穑约壕湍贻p了。在我們學(xué)院，像做數(shù)學(xué)模型和經(jīng)濟(jì)計(jì)量，老教師遠(yuǎn)不如年輕教師；但是講經(jīng)濟(jì)學(xué)思想，還是老教師有經(jīng)驗(yàn)。我教書30多年有一個(gè)體會(huì)：三流的老師講的是知識(shí)點(diǎn)，二流的老師教的是方法，而一流的老師追求的是啟迪學(xué)生的智慧。每當(dāng)一種新的教學(xué)手段出現(xiàn)時(shí)，如早年的電視大學(xué)、后來(lái)的網(wǎng)絡(luò)大學(xué)、現(xiàn)在的慕課出現(xiàn)，總會(huì)有人說(shuō)這些新技術(shù)的產(chǎn)生，將會(huì)使大部分高校消失，似乎全球只需辦好幾所大學(xué)便足矣。對(duì)于類似說(shuō)法我總是不以為然。盡管新傳播途徑的出現(xiàn)，對(duì)知識(shí)普及有積極的作用，但我始終堅(jiān)信，文化的傳承和智慧的啟迪，離不開特色各異的大學(xué)，也一定離不開老師與同學(xué)面對(duì)面地交流。

 

山頭斜照卻相迎 · 耕耘求索覓曙光

一談到學(xué)術(shù)方面的成就，沈老師就打開了話匣子，喜悅之情溢于言表。盡管學(xué)術(shù)成就斐然，但他仍能保持著初心，對(duì)學(xué)術(shù)不斷耕耘與求索。沈老師如是說(shuō)：

我長(zhǎng)期擔(dān)任本科生的兩門課程，一是社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)理論，另一門是當(dāng)代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)流派。出于教學(xué)工作的需要，我在中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革與發(fā)展以及西方經(jīng)濟(jì)學(xué)流派方面也做過(guò)許多工作，也發(fā)表了不少成果。但是最后發(fā)現(xiàn)在學(xué)術(shù)方面有獨(dú)到之處的，真正能站得住腳的是對(duì)馬克思的市民經(jīng)濟(jì)社會(huì)理論的研究。我是用德語(yǔ)作為工作語(yǔ)言來(lái)研究馬克思的。國(guó)內(nèi)懂德語(yǔ)的專家不少，如中共中央編譯局的學(xué)者，但他們大都是學(xué)語(yǔ)言的，且主要工作是編譯原著，而不是研究，其馬克思主義素養(yǎng)弱了一點(diǎn)；國(guó)內(nèi)研究馬克思主義的專家更多，許多人的馬克思主義素養(yǎng)很高，但是能把德文作為工作語(yǔ)言的卻不多。我的知識(shí)結(jié)構(gòu)正好取長(zhǎng)補(bǔ)短，使用馬克思的母語(yǔ)來(lái)研究他的思想，在加上40年鍥而不舍的執(zhí)著，才做出一點(diǎn)自己希望能傳世的功課來(lái)。

毛澤東有句名言：十月革命一聲炮響，給中國(guó)送來(lái)了馬克思列寧主義。正是把馬克思主義與中國(guó)實(shí)際相結(jié)合，才成就了今天中國(guó)的社會(huì)主義事業(yè)。對(duì)于所取得的成就和經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，我們通常只在實(shí)踐層面進(jìn)行總結(jié)，創(chuàng)新大多只涉及到應(yīng)用性理論，對(duì)于經(jīng)蘇俄傳入的馬克思主義的基本理論，究竟在多大程度上與原馬克思主義相符，卻缺乏深入系統(tǒng)的研究。我以為，經(jīng)蘇俄傳入中國(guó)的馬克思主義，實(shí)際上是蘇俄化的馬克思主義，而非原馬克思主義。蘇俄在經(jīng)濟(jì)文化方面遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于西歐，更落后于馬恩長(zhǎng)期生活和工作的英國(guó)。他們所闡釋的馬克思主義，不可避免地會(huì)被打上落后國(guó)家的烙印，難免產(chǎn)生誤讀甚至曲解。由于對(duì)此缺乏深究，在基本理論方面，目前占據(jù)主導(dǎo)地位的仍然是蘇俄人闡釋的馬克思主義。這種形成于革命時(shí)期，成熟于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的蘇俄馬克思主義，不僅不能解釋今天中國(guó)的現(xiàn)實(shí)，而且還是我們進(jìn)一步改革開放的障礙。

在蘇俄人有意或無(wú)意誤讀的原馬克思主義中，最大的錯(cuò)誤應(yīng)該算對(duì)德文原著中Bürger這類術(shù)語(yǔ)誤譯。從實(shí)用主義的目的出發(fā)，蘇俄把這類術(shù)語(yǔ)選擇性地一詞兩譯為市民或資產(chǎn)階級(jí)。市民的經(jīng)濟(jì)本性是商品所有者，是市場(chǎng)主體，市民經(jīng)濟(jì)就是商品經(jīng)濟(jì)或市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，市民社會(huì)就是指建立在商品市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)上的近現(xiàn)代社會(huì)。德文原著中的這類術(shù)語(yǔ)只能一詞一譯為市民。這是因?yàn)樵隈R克思看來(lái)，資產(chǎn)階級(jí)（Bourgeoisie）是資本的人格化，是與資本主義經(jīng)濟(jì)關(guān)系相聯(lián)系的范疇。將市民也譯為資產(chǎn)階級(jí)，就把商品市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)混同甚至等同于了資本主義。且誤譯的數(shù)量巨大，一詞兩譯中錯(cuò)誤遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)正確的譯文。以致我們現(xiàn)在馬恩著作中所見到的資產(chǎn)階級(jí)概念，一半以上來(lái)自對(duì)市民術(shù)語(yǔ)誤譯。

社會(huì)主義在以往的實(shí)踐中所遭受的挫折和失誤，大多與這一系統(tǒng)性的誤讀有關(guān)。這可以概括為兩個(gè)方面：第一，將中產(chǎn)階級(jí)意義上的市民等級(jí)誤為資產(chǎn)階級(jí)，這使馬克思階級(jí)理論中的這個(gè)重要階級(jí)幾近消失。過(guò)去社會(huì)主義國(guó)家將階級(jí)斗爭(zhēng)擴(kuò)大化，并錯(cuò)誤的以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱，其理論基礎(chǔ)就來(lái)自這種誤讀。例如，將知識(shí)分子劃歸資產(chǎn)階級(jí)大范疇之中，就來(lái)自這個(gè)錯(cuò)誤。早在1950年代，周恩來(lái)就察覺了這個(gè)問題，曾提出新中國(guó)的知識(shí)分子已經(jīng)成為工人階級(jí)的一部分，但遭到了批判。后來(lái)在文革中，知識(shí)分子甚至被當(dāng)成第九種階級(jí)敵人，即“臭老九”說(shuō)法的由來(lái)。直到文革以后，鄧小平才再度重提知識(shí)分子是工人階級(jí)的一部分。周恩來(lái)和鄧小平這些老一輩革命者在實(shí)際工作已經(jīng)意識(shí)到，知識(shí)分子是發(fā)展生產(chǎn)力和社會(huì)進(jìn)步的中堅(jiān)力量，從直覺上認(rèn)識(shí)到蘇俄馬克思主義的錯(cuò)誤，并試圖用新的闡釋來(lái)糾錯(cuò)。但他們糾錯(cuò)的思維定式和用語(yǔ)仍然局限在蘇俄人的框框中。其實(shí)在馬克思看來(lái)，知識(shí)分子既不是資產(chǎn)階級(jí)，也不是工人階級(jí)，而屬于中產(chǎn)階級(jí)意義上的市民等級(jí)。

第二，將商品經(jīng)濟(jì)或市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)意義上市民經(jīng)濟(jì)（社會(huì)）誤為資產(chǎn)階級(jí)經(jīng)濟(jì)（社會(huì)），就把商品市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)混同甚至等同于了資本主義。這種誤讀在過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)期內(nèi)，曾經(jīng)是在理論上批判市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，在實(shí)踐中限制甚至取消商品經(jīng)濟(jì)的理論基礎(chǔ)。而其中影響最大的，又莫過(guò)于對(duì)所謂“資產(chǎn)階級(jí)法權(quán)”的批判。由于把商品交換中的“市民權(quán)利”誤讀為資產(chǎn)階級(jí)的東西，僅在中國(guó)就造成一系列嚴(yán)重后果：1958年提出批判資產(chǎn)階級(jí)法權(quán)，推動(dòng)了超前向共產(chǎn)主義過(guò)渡的運(yùn)動(dòng)，最終釀成三年大饑荒。在文革中又重提批判資產(chǎn)階級(jí)法權(quán)，進(jìn)而掀起了“批鄧反擊右傾翻案風(fēng)”運(yùn)動(dòng)，導(dǎo)致剛剛解放出來(lái)的鄧小平再次下臺(tái)……。

在治學(xué)態(tài)度和方法上，沈老師十分推崇胡適先生的“大膽設(shè)想，小心求證”的格言，并認(rèn)為自己正是遵循這句名言來(lái)研究馬克思的市民經(jīng)濟(jì)社會(huì)理論。他回顧了40年前初學(xué)馬克思的《哥達(dá)綱領(lǐng)批判》時(shí)，就對(duì)所謂的“資產(chǎn)階級(jí)法權(quán)”翻譯問題提出了質(zhì)疑，認(rèn)為馬克思在這里講的是商品交換中的平等權(quán)利，而資產(chǎn)階級(jí)權(quán)利應(yīng)該是資本家剝削雇傭工人的權(quán)利。對(duì)于這一理論邏輯上的矛盾，翻譯者為什么不選擇“市民的”詞義而選擇“資產(chǎn)階級(jí)的”詞義呢？在小心翼翼地考證了大量原始文獻(xiàn)后，才得出這是一個(gè)理論上的系統(tǒng)性錯(cuò)誤，包括德漢詞典中的資產(chǎn)階級(jí)詞義也來(lái)自這個(gè)錯(cuò)誤。從大膽提出質(zhì)疑，到發(fā)表第一篇論文，沈老師花了近10年時(shí)間。在研究這個(gè)問題的40年中，他翻閱了數(shù)以千萬(wàn)字計(jì)的馬恩原始的德文文獻(xiàn)，除了俄文和中文的翻譯文本外，還涉及到馬恩常用的英文和法文文獻(xiàn)，一共也就發(fā)表了4篇論文。他不無(wú)自嘲地說(shuō)，別人說(shuō)十年磨一劍，通常是指多年出一本大部頭著作，而我平均10年才寫一篇論文。要出版學(xué)術(shù)專著，還有不少問題需要進(jìn)一步研究。不過(guò)他對(duì)論文的質(zhì)量還算滿意，這4篇文章大都刊登在國(guó)內(nèi)最頂級(jí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)或哲學(xué)期刊上，還有一篇被《新華文摘》作為封面推介文章轉(zhuǎn)載。

 

回首向來(lái)蕭瑟處 · 初心無(wú)改砥礪行

談到學(xué)院40年來(lái)的發(fā)展變化，沈老師不禁感慨萬(wàn)千：“我見證了經(jīng)管學(xué)院的變化，學(xué)院始建于1979年，1984年我入校時(shí)，我們只有政治經(jīng)濟(jì)學(xué)一個(gè)本科專業(yè)，即現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)，后來(lái)增加了管理學(xué)專業(yè)。進(jìn)入新世紀(jì)后，又增設(shè)了國(guó)際經(jīng)濟(jì)與貿(mào)易、會(huì)計(jì)等專業(yè)。研究生教育也是從無(wú)到有，最初學(xué)院沒有碩士學(xué)位授權(quán)，培養(yǎng)出來(lái)的研究生只能到其他學(xué)校去授予學(xué)位，我們幾位同學(xué)是學(xué)院取得碩士學(xué)位授權(quán)后第一屆碩士畢業(yè)生。最初學(xué)院只有世界經(jīng)濟(jì)一個(gè)博士點(diǎn)，在世紀(jì)之交我們獲得了政治經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位授權(quán)，并建立起理論經(jīng)濟(jì)學(xué)的一級(jí)博士點(diǎn)。現(xiàn)在學(xué)院又有管理學(xué)的博士點(diǎn)，另外還有幾個(gè)與其他學(xué)院共建的博士點(diǎn)，學(xué)科門類就比較全了。”四十年蓬勃發(fā)展，始終未變的是老教師的初心；四十年教書育人，堅(jiān)持不悔的是砥礪前行。

沈老師認(rèn)為，經(jīng)管學(xué)院面臨著機(jī)遇和挑戰(zhàn)：國(guó)內(nèi)有走在我們前面的學(xué)科，有我們學(xué)習(xí)的榜樣，我們要窮起直追，尤其是要與國(guó)際經(jīng)濟(jì)接軌。我們還有很大的發(fā)展空間，要繼續(xù)努力，把握機(jī)遇，迎接挑戰(zhàn)！

在專訪過(guò)程中，沈老師充分展示了自己的人格魅力，而我們正是從沈老師身上散發(fā)出的“才”與“情”，輻射出的“光”與“熱”的背后，感受到一個(gè)老師從內(nèi)心深處展現(xiàn)出來(lái)的獨(dú)立的思想、優(yōu)秀的人格和美好的品質(zhì)。沈老師對(duì)知識(shí)的探索也從未停止過(guò)，他不斷深造，不斷攀登。文革期間的經(jīng)歷磨礪了他的心智，在三十多年的教學(xué)生涯中他成為學(xué)生的良師益友。這次專訪使我們受益匪淺，也希望沈老師能夠繼續(xù)滿懷激情，發(fā)光發(fā)熱。

 

采訪人：

北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院2018級(jí)本科生  劉紫彤

北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院2018級(jí)本科生  亓婧宇

執(zhí)筆人：

北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院2018級(jí)本科生  亓婧宇

北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院2018級(jí)本科生  王瑩錄