受訪人簡介：

　　王善邁教授，男，1937年生，北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，首都教育經(jīng)濟(jì)研究院院長，國家教育咨詢委員會委員，中國教育學(xué)會教育經(jīng)濟(jì)分會榮譽理事長，《教育與經(jīng)濟(jì)》主編，《教育經(jīng)濟(jì)評論》編委會主任。北京大學(xué)、日本東京大學(xué)等兼職教授。

　　1958年畢業(yè)于北京師范大學(xué)教育系并留校任教。1992年、1993年兩次負(fù)責(zé)世界銀行教育貸款項目。1996年牽頭成立了北京師范大學(xué)教育經(jīng)濟(jì)研究中心，并于2003年組建成北京師范大學(xué)首都教育經(jīng)濟(jì)研究院。

　　王善邁教授長期從事經(jīng)濟(jì)學(xué)與教育經(jīng)濟(jì)學(xué)的教學(xué)和研究工作，為中央和地方政府相關(guān)機(jī)構(gòu)提供決策、管理咨詢服務(wù)，是我國著名的教育經(jīng)濟(jì)學(xué)家和教育經(jīng)濟(jì)學(xué)奠基人之一。著有《教育經(jīng)濟(jì)學(xué)概論》、《教育投入與產(chǎn)出研究》等高校教材和學(xué)術(shù)著作，發(fā)表論文百余篇。

　　曾獲北京市優(yōu)秀共產(chǎn)黨員、北京市高校優(yōu)秀共產(chǎn)黨員、北京市社會科學(xué)優(yōu)秀成果獎一等獎、教育部人文社科優(yōu)秀成果獎二等獎、國家圖書獎、北京師范大學(xué)優(yōu)秀研究生導(dǎo)師、北京師范大學(xué)教育教學(xué)優(yōu)秀獎等。2017年獲“感動師大”新聞人物。

　　2017年，在中國教育學(xué)會、中國高等教育學(xué)會、中國職業(yè)技術(shù)教育學(xué)會、中國教育電視臺、中國教育報刊社、人民教育出版社等6家單位聯(lián)合開展的首屆當(dāng)代教育名家推選活動中，王善邁教授被推選為“當(dāng)代教育名家”。

　　

　　采訪及執(zhí)筆人：經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院2018級本科生 崔元媛

　　經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院2018級本科生 劉紫彤

　　

親歷波瀾壯闊，身教從嚴(yán)治學(xué)

　　王善邁教授出生于建國之前，新中國的七十年風(fēng)云變幻都看在眼里，也切身體會。王老師說：“我經(jīng)歷的事兒太多了，是你們今后也不會再有的這種經(jīng)歷。”他高中時即加入共產(chǎn)黨，參與歷次社會運動——“三反”、“五反”、“大躍進(jìn)”和“人民公社化運動”……樁樁件件都?xì)v歷在目。

　　1958年，人民公社化運動剛剛興起，王教授剛參加工作，他根據(jù)自己在河南某縣調(diào)查的過程，書寫了調(diào)查報告，提出大躍進(jìn)和人民公社可能導(dǎo)致了國民經(jīng)濟(jì)比例關(guān)系嚴(yán)重失調(diào)，嚴(yán)重挫傷了農(nóng)民的生產(chǎn)積極性。王教授基于所見農(nóng)村的現(xiàn)狀，對人民公社的變更所有制體制持批判態(tài)度。尼采說過，“誰終將聲震人間，必長久深自緘默”，當(dāng)時的社會可能不容許這樣的言論傳播，但是正確的看法不會永遠(yuǎn)被埋沒。

　　王教授出生在城市，由于工作原因，在農(nóng)村經(jīng)歷的長時間生產(chǎn)生活累積起來也有三年。最長的一次是1964年在山西武鄉(xiāng)縣，王教授作為工作隊長，到武鄉(xiāng)縣進(jìn)行社會主義教育運動。他全程參與進(jìn)農(nóng)村的生產(chǎn)工作，從播種到收割，從施肥到種地，種下的麥子和玉米收獲了，王教授也收獲了新的認(rèn)識和了解，農(nóng)村這幅全新的生活畫卷在他面前展開，對后來的工作和生活留下了深遠(yuǎn)的影響。在1960年到1962年這個經(jīng)濟(jì)困難時期，我國饑荒嚴(yán)重，因為饑餓導(dǎo)致大量人口死亡。早在1960年，接受中央派下來的任務(wù)，他就已經(jīng)下鄉(xiāng)在河北省涿縣高碑店的一個村工作了一年，首要做的事就是檢查家家戶戶，有的人病倒了，浮腫到人不能動，病得再厲害可能會導(dǎo)致死亡。調(diào)查花費了許多時間，也讓他更深地知曉了當(dāng)?shù)氐那闆r。

　　王教授一直強調(diào)，教育教學(xué)決不能缺少社會實踐，因為他早期不少研究的經(jīng)驗都是他親自下鄉(xiāng)、融入農(nóng)民的生活、和農(nóng)民做到“三同”——同吃同住同勞動得來的。社會有什么重大的改變，王教授常會設(shè)想農(nóng)民會有什么反應(yīng)，做出大致的預(yù)測。

　　在1992年和1993年，世界銀行對中國教育貸款兩次，王教授成為了中方專家組的負(fù)責(zé)人。第一個項目貸款一億五千萬美元，覆蓋了六個省，120個縣，主要是用于義務(wù)教育；第二次是給師范專科學(xué)校貸款1億美元，覆蓋了十個省，一百所大專層次師范學(xué)校，用于培養(yǎng)初中教師。項目怎么實施，項目的設(shè)計、篩選、評估，王教授和項目組的成員花費了將近十年時間來跟進(jìn)。王教授表示，如果沒有早年的調(diào)查和實踐，自己的很多工作都會更難設(shè)想和實施。

　　王教授一直嚴(yán)格要求自己和指導(dǎo)的學(xué)生，在學(xué)術(shù)研究上從不馬虎，腳踏實地，經(jīng)緯宏圖。從教60年來，王教授愛生如子，愿做學(xué)生領(lǐng)路人。他在國內(nèi)最早從事教育經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)，桃李滿天下，培養(yǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)、教育經(jīng)濟(jì)學(xué)碩博研究生成為國內(nèi)高校、科研機(jī)構(gòu)科研骨干、中央與地方政府領(lǐng)導(dǎo)與管理人員。他筆耕不輟，病中頑強做學(xué)問。2001年，在癌癥手術(shù)前后，王教授仍然不忘學(xué)生和科研項目，在術(shù)后化療期間，堅持努力工作，在病床上指導(dǎo)了學(xué)生的畢業(yè)論文，審讀了一系列專業(yè)書籍和報告。王教授治學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)和堅強戰(zhàn)勝病魔的精神，深深鼓舞了學(xué)院師生。

　　托爾斯泰提出過三個聰明人的特點，其中有兩個在王教授與我們的交流中體現(xiàn)得淋漓盡致：勸別人做的事自己去做——要提高學(xué)生素質(zhì)，必須先提高老師素質(zhì)；絕不做違背自然界的事——實踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，也是產(chǎn)生真理的有效途徑。

　　

桃李不言，厚望深寄

　　今年是北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院建院40周年，在王教授眼中，經(jīng)管院發(fā)展很快，整體規(guī)模在不斷地擴(kuò)大，專業(yè)在不斷地增加。學(xué)院已經(jīng)取得了非常大的成就。同時，王教授也對學(xué)院發(fā)展前景有許多展望和期待。

　　李克強總理在2018年政府工作報告中提出，要發(fā)展“公平而有質(zhì)量的教育”。但是要想辦好一所學(xué)校，不能只考慮資源最大化和聲譽最大化，最重要的是教學(xué)質(zhì)量的提升。王教授認(rèn)為，首先的是要切實提高教師的水平，這就需要將一定的精力放在研究教學(xué)上。根據(jù)自己從教以來的經(jīng)歷和經(jīng)驗，王教授認(rèn)為，未來經(jīng)管學(xué)院還需要在完善教師社會實踐環(huán)境方面多下功夫。

　　王教授有眾多矚目的學(xué)術(shù)成就，然而這些，都是他努力解決了實踐考察過程中的一個個困難后換來的。談到學(xué)術(shù)研究中遇到的阻力，王老師第一個想到的就是技術(shù)手段的問題。

　　早在1993年，中央提出了一個問題：像我們這樣的國家，在一定時期內(nèi)，政府為教育花多少錢才算合適？

　　回答這個問題并不是一個簡單的操作。一種做法是算出各國教育經(jīng)費占GDP比率的算術(shù)平均值，但這個數(shù)字缺乏價值，因為各國、各地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平不同。為了找到答案，王教授的團(tuán)隊采用計量經(jīng)濟(jì)學(xué)分析方法，將39個市場經(jīng)濟(jì)國家和15個原有的社會主義國家作為樣本。力求跨越的時間長達(dá)20年，樣本數(shù)也足夠大。經(jīng)過三年的艱苦研究，王教授所在的團(tuán)隊為政府教育經(jīng)費占GDP的合理比重找到一個下限。后來國家制定了一個政策目標(biāo)：財政性的教育經(jīng)費在2000年要占GDP比率達(dá)到4%。王教授所在的團(tuán)隊研究成果對這一目標(biāo)的制定作出了很大的貢獻(xiàn)。

　　王教授談到，在沒有互聯(lián)網(wǎng)的年代，采集數(shù)據(jù)談何容易。有些數(shù)據(jù)在財政部、教育部、銀行都查不到，甚至要到香港去找。后面的數(shù)據(jù)加工同樣耗時耗力，因為連計算器都沒有，只能天天打算盤。再加上1973年以來固定匯率逐漸變成浮動匯率，導(dǎo)致39個國家20年的數(shù)據(jù)，要換算成同期的美元，可見工作量之大。但是王教授和他的團(tuán)隊深知自己任重道遠(yuǎn)，既然開始做了，就一定要把事情做好。最終，這個項目依靠人工數(shù)據(jù)采集和加工得以完成，并為國家決策提供了重要依據(jù)。

　　有些時候，為了收集更多更可靠的數(shù)據(jù)，需要通過入戶調(diào)查得到一手的信息并進(jìn)行加工，然而第二個障礙，就是立項調(diào)查時調(diào)查不被接受。第一個原因是接待這些調(diào)查人員的成本不容忽視，第二是有些機(jī)構(gòu)不想透露某些真實信息。教授說，這里有兩種解決方法。第一種辦法是依靠上級政府的權(quán)力使下級政府，參與調(diào)查。第二種就是靠個人的影響和人脈，比如請在省政府或其他部門工作的學(xué)生幫助解決問題。當(dāng)然，無論使用以上哪一種方法，在這個過程中王教授始終堅持一條原則，努力使信息可靠，都能得到保密，所有信息不會被泄露。

　　對于自己遇到過的這些阻礙，有些雖然可以靠科技的發(fā)展來解決，但是王教授始終認(rèn)為研究的態(tài)度是重要的。有了攻堅克難的決心，困難便不再是困難。王教授一直強調(diào)，教師有了在一線工作和實踐的基礎(chǔ)，才能保證對教學(xué)內(nèi)容有著最深刻的認(rèn)識和理解。這樣授課才不至于照本宣科，才能更好提升教學(xué)質(zhì)量。這一切源于王教授的親身經(jīng)歷與體會，今后也將指導(dǎo)經(jīng)管師生與時俱進(jìn)，抓住機(jī)遇，迎接挑戰(zhàn)，不斷朝著“求真務(wù)實”的方向穩(wěn)步邁進(jìn)。

　　

　　徐特立曾言：“在當(dāng)前現(xiàn)實的狹隘基礎(chǔ)上，有高尚理想，全面的計劃；在一步一步行動上，想到遠(yuǎn)大前途，腳踏實地地穩(wěn)步前進(jìn)，才能有所成就。”王善邁教授所指出的腳踏實地與之不謀而合。王教授從教數(shù)十載，桃李芬芳，成就斐然，他卻依然堅守在教學(xué)研究崗位，如春風(fēng)沐浴大地，庇護(hù)和滋養(yǎng)藍(lán)圖勝景。

　　“我愿意當(dāng)一輩子老師，愿意和學(xué)生終身相處。”王善邁教授投身教育經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)如今已六十一年，始終保持著愛生如子、嚴(yán)謹(jǐn)治學(xué)的精神。對學(xué)生，他指點迷津，傳道解惑；對科研，他立足社會實踐，求真求實。本次采訪中，王教授既分享了自己在六十一年工作生涯中對于科研的體會和深刻認(rèn)識，也表達(dá)了在經(jīng)管院建院40年之際對于經(jīng)管師生的殷切期望。教授嚴(yán)謹(jǐn)?shù)淖黠L(fēng)、堅持不懈的精神始終鼓舞著經(jīng)管院師生，是值得我們學(xué)習(xí)的典范。